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Red Cliff 就是一个笑话

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作者 正文
时间:2008-07-19 关键字: 赤壁
尽管已经有了准备,但是赤壁之烂还是超出了我的心理底线。

我感到不可思议的是,在豆瓣上居然有那么多四星,不知道这些同志都是什么口味。

吴宇森的最大失败之处就是他把战争拍成了儿戏。

一如街机游戏般的关张赵步战;
一如可笑滑稽的八卦乌龟阵;
(元彪把战争场面拍成金庸武侠片了)
一如莫名把赤壁之战变成特洛伊;
(我相信西方观众对此只会嗤笑而并不会欣赏)
……

皮之不存毛将焉附?丧失了最基本的历史真实感,吴宇森所企图表现的英雄浪漫主义情怀就自然消解,变成了矫情甚至断背。

本来看在唯一亮点古琴二重奏上我还想给个二星,但是考虑到它8000万美元+三国题材的双重浪费,极有可能未来十年甚至二十年都不可能再看到有这种等级投入的三国题材,所以我只能在豆瓣上给出罕见的一星评价(之前我只评过两个一星)。可以说,我对此片的失望甚至超出了无极和黄金甲。
   
时间:2008-07-19
dennis_zane 写道
lighter 写道
赤壁(上)个人感觉比以前很多国内的影片还是有一定的进步的,算中规中矩的一部影片,没有太多亮点;
不太推荐带10岁以下的儿童去看本片,因为片中有一大部分杀戮血腥的画面

那个叫血腥杀戮?不是血浆飞溅就是暴力美学了,看着张飞丢了长矛拿胸部顶人,关二爷不爱骑马爱碎步把刀扔了摆pose,充斥着漫长无聊让人昏昏欲睡的打斗,拜托我又不是看武侠片,就算看武侠片,这样的水准也是不能见人的,参照《霍元甲》



武打设计不如无极,更比不上见龙卸甲,战阵不如黄金甲——8000万美元还占了三国题材,本来是应该跟指环王比的,但是现在连无极、黄金甲、见龙卸甲等那些烂片都不如。可以说赤壁是超级大烂片,烂片中的战斗片。
   
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时间:2008-07-19
本篇写得比较简单,豆瓣上的评论大多都是恶搞。但是和菜头这篇写得非常到位,节录如下(粗体为我所加):

  ……之所以这么说,是因为电影《赤壁》号称花费了6亿人民币,但是拍摄出来的景状格局之小,内容之琐碎,更像是三、四万人进行战斗的日本战国时代……
  
  即便是处理各种局部,《赤壁》也根本没有体现出士兵最震撼人心的两大特点:速度和冲击力。在影片中,单层盾牌组成的步兵阵居然可以阻遏住曹军重型骑兵部队的冲击,单是从这种处理手法上就可以看到导演对于力量的感悟是何等荒唐。而将军们居然以步战的方式应击敌人,更说明了这部影片和古代军事完全没有关系,而是一部古代武侠片。想一想看,用枪杆同时击中数名敌人胸膛的景象,这和袁和平调教下的李连杰版黄飞鸿又有何不同?
  
  为什么黑泽明的电影里十几个兵,几条枪也能威风凛凛?因为士兵的军容整齐,军服精致,奔行速度迅捷,即便是一个普通的小兵也有表演的功力在。而花了 6亿人民币的《赤壁》的进步仅只体现了士兵的上半身---这一次,群众演员饰演的士兵终于有了合适脑袋的头盔和漂亮的胸盔。但是,看看他们倒霉的下半身就能知道,为什么战争场面看起来那么拖沓---依然是大裆裤、大裤腿,松松垮垮,无非上面绑了片护腿。还是刚刚插秧回来的士兵,还是每天十块钱加两份盒饭的群众演员。这样的道具和群众演员,能演出古典士兵的精气神来,那才是怪事。
  
  事实上,吴宇森对于传统文化的表现力是根本无力的。其一是演员的选取和角色的设计。三国是一帮贵族和士人带领下的战争,而吴宇森根本无法表现出中国贵族的气度和风华。曹操是唯一一个勉强过关的角色,而刘备根本就是一个反贪局书记……
  
  其二是所谓的八卦阵法。这本来是可以出彩的地方,导演完全可以充分发挥想象力,只要是对“阵”的理解到位一点就好了。阵应该包括陷坑、迷烟、鹿砦、战车、沙包、壕沟,以及机动的士兵。虽然中国的兵法和阵法很少传世,但是翻翻资料总是有的。可影片中这种功夫都留给了衣服、发型、旗帜和各式兵器,真的把表面功夫当表面功夫给做了。结果是所谓阵法说穿了就是一堵盾牌墙的各种变形组合,也就是某种大型团体操。如果团体操就是军事行动,那么张艺谋应该去石家庄陆军指挥学院当教授,他看起来更有希望成为一代军神。
  
  《赤壁》其实是部非常懒惰的影片,吴宇森没有表现出多少创造性。他把自己擅长的现代都市人际关系搬到了三国时代,用武功代替军事,用CG代替场景调度,再强行增加了许多莫名其妙的段子,活活把电影撑到了150分钟,这还仅仅是个上集。这大概是今年夏天唯一的一部不需要影院开空调的影片,单是看看就足够寒了。
  
  以前我们说中国没有大片,那是因为没有好莱坞的钱,做不了大制作。《赤壁》造价已经接近1亿美金,名导演大卡士,但是依然是这个鸟样。所以说,这不是钱的问题
   
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时间:2008-07-19
再节录一篇影评。注意还想冒着被雷击风险去看片子的同志请勿看本篇。


粗体为我所加,表示我尤有同感之处。



    我那看了1小时点映场的同事啊,你就偷偷乐吧!导师后上奥斯卡肯定是你看的这个版本。当然啦,像我们这样看了2个半小时的同学们也不要难过,就当我们看的是mao片吧,以前人家dvd经常有导演剪辑版,这次我们看的《赤壁》是导演未剪辑版,上映时间实在太紧了,不赶在暑期挡上画,票房要掉多少个亿啊,反正到时候上奥斯卡的事后总归还要再剪的,就让国内观众们捡个便宜吧⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
    
    大概1个礼拜前,娱乐版的同事看完1个小时版本的媒体点映场回来,大声疾呼“华人电影史上最雷大片诞生!”诸如给鸽子扇风的桥段,张飞好像得了腮腺炎,曹操是个色情妄想狂、周瑜跟诸葛原来有断袖之谊⋯⋯都算事先耳闻了,但仍旧还是打算要去电影院看看的,我对烂片的容忍度一向算高的,连《夜宴》我也看得津津有味,事后还反复跟人辩论说这片子并没说得那么烂,连《无级》我也忍了,毕竟还认真去拍了张东建的封面,连《见龙》我也居然耐心去发掘其背后的现实意义,且我对“雷”这种网络语体也没什么感觉,所以哪怕为了去看看慢镜头加放白鸽,《赤壁》总归还是要去看看的。
    
    结果⋯⋯唉⋯⋯结果,《赤壁》再次让我捶胸顿足地觉得,华人电影大师们的确都脑残了啊⋯⋯尤其尤其是在《功夫熊猫》整整让我心情灿烂了好几天之后⋯⋯
    
    哪些“雷”桥段,倒也不必去说它了,反正电影院里的同学们已经有备而去,但凡事先剧透的“雷”点,必报以全场哄笑作烘托,虽然有些觉得其实也还好啦,没那么可笑,大家未免有点儿对前人总结的“蕾”点太认真了⋯⋯但是,有一个关键问题,我必须要提出来!那就是战争场面
    
    我同事被雷完回来讲,看看场面还不错,八卦阵还算有新意,就是拖沓了一点⋯⋯额,当我看完2个半小时的全版,我算晓得片方为什么请媒体只看1个小时的点映版了⋯⋯那叫“拖沓一点”吗?那简直是懒婆娘的裹脚布啊,哪里有章法?哪里有调度?哪里有切换?哪里有剪辑?哪里有逻辑?看1小时点映,虽然觉得拖沓,几个团体操一样的大全景还能唬人,可看完整版本,只能怀疑吴宇森大导演已经忘记什么叫作电影剪辑,只是把一堆素材连连看一样胡乱接在一块儿,就准备拿奥斯卡了。
    
    很多善良的人们讲:不要难为吴宇森啦,像三国这样妇孺皆知的故事,很难编出什么新意。还有人讲:三国是世界文化遗产,咱们不待见,可还有全世界人民等着受教育呢。但是,我倒要问问了,在座看官们,有几个读完过全本《三国演义》?哪怕读完了,有几个记得囫囵细节?有几个看光过央视版《三国》?哪怕看完了,有几个觉得那几根筷子扔来扔去就算表现出了“草船借箭”?像我老婆,一边看汉献帝玩鸟儿,一边就在问我说:那皇帝为什么那么怕曹操?无论是对历史,还是演义,其实真知道个两三分的,算是不错了。
    
    补充下:我老婆名牌大学毕业⋯⋯绝对不是脑残非主流,可就是对历史没什么兴趣,对打打杀杀的故事不感冒,对三国故事基本上也是不甚了了。她也觉得电影太拖沓,可见编剧跟导演是否能拍出好电影跟三国故事是不是大剧透并没有关系。以前看陈大导张大导乱拍脑袋乱编故事拍大片,大家不是都还说中国有那么多历史题材,为什么不拍吗?
    
    且大家都说全球化,身高1米5的邓阿姨还在电影前的中国移动广告里讲“信息伴我前行,我能!”她能,大家为什么不能?为什么还觉得自己的欣赏角度跟审美习惯,以及对于电影的观影经验,会和老外观众们不一样?我们觉得《赤壁》实在不怎么样,相信老外也不会接受,三国既非真是每个中国人都熟悉到编剧不可能编出新意,赤壁也绝对不可能让老外觉得中国人打仗打得真特别——你又没在竹林上飞,你也没有抢碗里的包子,无非就是刀枪见肉的拼命,绝对不算是中国功夫,跟亚历山大大帝、角斗士、勇敢的心以及我心中永远的经典魔戒比起来,那战争场面算个啥⋯⋯
    
    1
    第一场大战,没来由的一顿砍。“反光战术”,也救算是道具有点儿小新意,比起《勇敢的心》里步骑对决大战,那种镜头切换的功力,那种紧张感压迫人心的张力,《赤壁》真是很业余了,几个反打镜头,明明曹军已经冲到张飞的胡子底下了,下一个正切,居然两军距离又拉开了若干米。
    
    2
    子龙救主,单论打得绚,实还没刘德华版本绚,不说了。
    
    3
    关云长捉放曹的前戏,或者说曹捉放关的新创意之前,张飞问军师要人,帅诸葛双手一摊说没人,转念一想又讲去找关二哥。关二哥的亮相好像京戏台上的镇场,这倒也不说了,但青龙刀和赤兔马,这么经典的两个道具,难道仅仅就为了要创新,而在这里把马都创新的省略掉了?结果弄得关二哥万人阵前取上将首级的英勇,要靠一记特警队教的撞门大法来抢一匹马,赤兔马呀赤兔马,您上哪儿忙去了?难道驮了一队老百姓撤了?那也撤快点儿啊!⋯⋯哦,大概跟那匹林小乔的宠物马私奔了,叫什么来着?如月?结果生了匹难产小马,没来由的叫了个很“荆楚”的名字“萌萌”⋯⋯那《我们无处安放的青春》不是拍得北京的故事吗?难道那个看起来有1/10徐静蕾的女主角是湖北人?哦,我突然想起来了,中国华南地区及海外华人社区里的关帝庙,关公像,一般都是不骑马的,大概吴宇森大导演从小看惯不骑马的关公像,就以为关公是员步将,不大骑马,跟孟良焦赞是拜把子兄弟吧。
    
    4
    然后是张三爷大喝一声“第三军,人墙护民”,(大概三爷的队伍,就叫第三军吧),这个地方逻辑就乱了,一个俯拍镜头,明明10米开外的大路上还有逶迤而行兴高采烈的难民队伍(真是兴高采烈,无数次刘备警官或刘备军长仁慈地扫视时,难民队伍里的群众演员都憋不住的兴高采烈),可张三爷的人墙已经是“第三队,给我上”了!那我要问,张三爷的第三队冲光了,曹军士兵们难道就收队了?⋯⋯⋯⋯⋯⋯当然,这个战场上的事情,一支笔写来,神乎其神也没什么,拍起来就不那么好表现,一帧镜头就是一帧胶片的钱,我们当然也知道刘豫州爱民如子,跟着刘关张不但能活命而且能有书读将来有饭吃,那问题是导演大人啊,好歹不要乱用俯拍镜头啊,好歹要交待清楚前线跟后方的关系啊,比如说,把张飞长坂坡喝断当阳桥的故事省略了,那不如就把人墙战术也安排到一座小桥上呢?老百姓们让他们慢慢走好了,张三爷的三百壮士不如就死守一座小桥,顽强阻击曹军,可以参考的范例太多了《拯救大兵》《遥远的桥》《300》《狼牙山五壮士》《血战台儿庄》⋯⋯为什么就这么不明不白的来了个“人墙护民”,就很不荡气很不回肠的过渡到了“吴国很远,多吃一碗”的文戏了呢?唉 ⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
    
    
    好了,当中文戏部分,都省略了吧,像那个滔滔长江顺溜而下的CG镜头,从同一个镜头起点拉两遍慢全景的不及格剪接,我也就忍了,再来说最后一场大场面(其实也就两场,头上砍一阵,尾上砍一阵,要不是没等到帅诸葛扇鸽子,我还以为上半部就到此为止了)。
    
    按照我同事的说法,这段八卦阵还是有点儿新意的,那是因为她看的是媒体点映场,1个小时的,估计在国外的两集连放版,国内的第一部最多也就只值1个小时了。这全版的八卦阵,BUG简直一堆堆
    
    首先,探卒刚刚来报,方圆若干里不见兵及百姓,请问,难道一片平原上的八卦阵,跟八卦阵后面的观战台,是怎么来滴?地道战?跟越南人民军似地从坑道里爬出来?当然,这个比较较真,看电影没这个必要台较真,或许孙上香带着女民兵往反方向领的路,随便说说罢了。
    
    其次,为什么曹军看到八卦阵,乖乖就往里钻呢?看起来每块龟甲,也就薄薄一层盾牌兵,当中有几个心不在焉的群众演员摇旗呐喊,而且后来绳索套曹兵时,飞过来一个倒霉蛋,就砸倒两面盾,既然如此,为什么曹军铁骑不干脆一上来就一股脑儿踏平这些盾牌得了,而要排好队钻进去,活该被关门打狗,他们当是排练团体操????!!!!!
    
    第三,曹军明明是2000轻骑,为什么装进口袋以后,又冒出来一队又一队的步兵,供关张赵及中村师童尽情单挑SOLO呢?这里就不提张飞张翼德的美式橄榄球打法了,唉,你好歹也抱个球呢⋯⋯
    
    第四,大概是看关张赵及中村师童各自单挑如入无人之境,居然周瑜主帅也按纳不住提剑上马入阵砍瓜了,问题是还没砍几个脑壳子,居然上演了飞身挡箭的绝活,手上如果换把驳壳枪,简直就是周润发前世了。更扯谈的是,中了箭,居然顺手一撸就拔了,如果身穿《魔戒》精灵打造的索子甲,倒也算得牛逼,可问题是慢镜头明明给了个清楚,那么近的距离,好歹对方也是曹军副将,真切切射了没甲,拔出来也是鲜血乱飙啊。看惯了武打小说跟战争电影,都知道中了箭最忌讳就是乱拔,不拔还能顶一会儿,一拔那箭创发作,拿现在话讲叫流血过多,马上就歇菜了,这个细节在不久前相当不靠谱的《江山美人》里还刚刚有过相当靠谱的表现,而居然吴大导就给了这么一个拔箭又飙血的慢镜头,而而而⋯⋯而周瑜同学居然仍旧生龙活虎,没事儿人一个!模仿精灵王子的飘逸动作,直接飞身上敌马(精灵王子上的是敌象!!),把对方射进自己肩膀的箭再插回地方的后脖子,帅是蛮帅的,可为什么一转身,连甲胄上都不见血迹⋯⋯看来是故意上场挂个小彩,供小乔裹粽子玩sm用的⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
    
    唉,总而言之,我那看了1小时点映场的同事啊,你就偷偷乐吧!导师后上奥斯卡肯定是你看的这个版本。当然啦,像我们这样看了2个半小时的同学们也不要难过,就当我们看的是mao片吧,以前人家dvd经常有导演剪辑版,这次我们看的《赤壁》是导演未剪辑版,上映时间实在太紧了,不赶在暑期挡上画,票房要掉多少个亿啊,反正到事后上奥斯卡的事后总归还要再剪的,就让国内观众们捡个便宜吧⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
   
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时间:2008-07-19
再节录一篇(http://www.douban.com/review/1434967/),粗体同样为我所加。

    1、这不是吴蜀联军,这是人民解放军
    众位将领开口人民闭口百姓,不熟悉历史的估计以为赤壁绝口了,人民军队要去救灾。
    
    2、武将们都有自杀倾向。
    战阵中全部单枪匹马不带兵出击,包括周瑜,全都想“百万军中,一人取上将首级”。不带兵就不带兵,武器还随便出手,想扔就扔,要知道青龙偃月刀在汉末也真是武器中锻造优秀的上品了,丫关羽竟然扔了两次!最夸张是张飞,连武器都不带赤手空拳肉弹式攻击。
    
    6、战争片变成了武打片。
    战争大场面镜头不足(单从上集来说),尤其是大运动镜头不足,倒是单个武打场面唱重头戏,是想包装成功夫片好卖国外吗?本片的战争戏绝对是败笔,败到让我觉得无聊……
    
    7、最后还要拿中国足球恶心我们一下。
    片子都要完了,鸽子也飞了,仗也打了,孙尚香也泡了,小乔也怀孕了,本来大家也准备离场了,本片非要揭伤疤,最后搞场蹴鞠!BTW:最后踢蹴鞠欢呼那小子是佟大为吗?如果是这个伏笔没有埋好,因为很多人没看出来,影院里没听到白领小资女文青的欢呼声……
    
    最后一句:吴宇森是认真了的,但是认真到了滑稽的地步,所以如果你只是想在暑期档找点乐子,基本上此片任务完成。
   
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时间:2008-07-19
再来一篇 http://www.douban.com/review/1442832/

  有人跟我说,这电影跟历史不符,没有尊重原著,所以才没拍好。我不这么认为,这不是历史不历史的问题,而是思维方式的问题。说曹操打这一仗都是为了一个女子,那绝对是中国版特洛伊的故事,是西方人可以接受的,但是中国人不可以。我的底限是,你可以把华容道的故事搬到长坂坡,也可以改编历史让孙刘联军在正面战场列阵共同杀敌,都无所谓,但是你不能让一匹难产的马,一个小童的破笛,一只安了GPRS的信鸽来破坏这一场荡气回肠的战争,不能把政治、权谋、计略都拍成儿戏。或者说你可以去拍一部《大话赤壁》、《大话三国》,把孔明拍成是职业接生婆都没关系,但是不该一会恶搞,一会又严肃,杂糅成一个四不像的电影。看那些大场面的制作,好像有创作一部恢弘巨制的野心,看小细节的安排,又成了另一部《东成西就》般的讨巧。这就很矛盾了。电影院到处都会笑场,对于一个非喜剧片来说,就证明台词和剧情违反了最简单的思维常识。可是导演竟不觉察,编剧们也没有什么意见反映一下。
  我不知道别人对赤壁的预期是什么样的,至少我从来没想到花这么大力气这么大投资是要拍一个让观众笑场的电影的。如果只是为了博观众一笑,那这部电影就可以说很成功,可是如果我们是想拍一部中国的《魔戒》那样的电影史诗的话,就再失败不过了。吴大导演心目中的三国是他勾画给我们的个人之间的友情、仁义,我并不反对瑜亮之间的惺惺相惜,但是你想想这一句台词“我不是在看你,我是在欣赏你”(说话的语气还要足够贱),你觉得面前的两个人跟儒雅的三军统帅还有什么关系吗。如果想表达诸葛亮的才华的话,又大可不必整日“略懂”些接生之术、琴瑟和弦,为什么不把舌战群儒、藐视东吴才俊的戏演出来呢。
  三国里的友情和仁义都不是电影里的这一种,中国人玩政治、玩军事的时候是含蓄的,内敛的,同时又是尖锐的、凶狠的。这一点我就想起了《投名状》里的气氛,那种黑暗、空旷、肃杀才是中国人的方式。若这部《赤壁》看过之后能让我找到那种感觉的话,我就会很满足。
  对比《功夫熊猫》里美国人对中国文化的完美理解和表达,不禁开始设想难道我们的文化以后要靠外国人帮我们理解了,我们自己竟理解不了,也表达不出了吗。这个不是骂吴宇森的,只是中国拍电影的人应该好好反思。
   
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时间:2008-07-19
其实日本的战国电视剧拍的都比这个好

当年看利家与松的时候,看到骑兵奔跑的样子

那才叫气势速度啊

不像国内的松垮垮的
   
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时间:2008-07-19
在座看官们,有几个读完过全本《三国演义》?

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看到其中一个影评这么说,我很崩溃。这哥们看来脑子也进水了。允许罗贯中演绎,就不允许吴宇森演绎了。

《三国演义》那叫历史么,那是小说,看了就看了,有啥好得瑟的。难不成看了个小说就知道三国史实了? 我呸~~~~~~

脑残zhuangbility分子
   
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时间:2008-07-19
冉翔 写道
在座看官们,有几个读完过全本《三国演义》?

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看到其中一个影评这么说,我很崩溃。这哥们看来脑子也进水了。允许罗贯中演绎,就不允许吴宇森演绎了。

《三国演义》那叫历史么,那是小说,看了就看了,有啥好得瑟的。难不成看了个小说就知道三国史实了? 我呸~~~~~~

脑残zhuangbility分子


确实可笑得很
   
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时间:2008-07-19
冉翔 写道
在座看官们,有几个读完过全本《三国演义》?

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看到其中一个影评这么说,我很崩溃。这哥们看来脑子也进水了。允许罗贯中演绎,就不允许吴宇森演绎了。

《三国演义》那叫历史么,那是小说,看了就看了,有啥好得瑟的。难不成看了个小说就知道三国史实了? 我呸~~~~~~

脑残zhuangbility分子

我不仅读完了全本的《三国演义》,还读完了全本的《三国志通俗演义》。可能很少有人知道,现在流传的《三国演义》其实是毛纶、毛宗岗父子修改过的版本,罗贯中的原著为《三国志通俗演义》。《三国演义》尊刘贬曹的倾向要比《三国志通俗演义》严重的多。虽然是同宗,但是老毛对于毛本的《三国演义》很不满意,大家都知道老毛对于曹操是极为推崇的。

简介 · · · · · ·
  本书《三国志通俗演义》为明嘉靖壬午本《三国演义》即“罗本”,由民间长期流传的刘、关、张桃园三结义的故事编成的。早在唐末,三国故事已在民间流传。李义山《骄儿诗》即云:“或谑张飞胡(大胡子),或笑邓艾吃(口吃)。”到了北宋,出现了专讲三国分立故事的说话人。元朝又出现了许多搬演三国故事的杂剧,并且出现了一部《三国志平话》,这部平话从黄巾起义开始讲到西晋的统一,已经有了比较完整的故事情节。元末明初,罗贯中在前人的基础上,又运用陈寿《三国志》和裴松之《注》的历史资料,编撰出《三国志通俗演义》。这部通俗演义一问世,便出现许多刊本。清康熙年间,毛宗岗加以修改,使小说的文字内容更加完整,称为“第一才子书”,这就是我们今天看到的120回本的《三国演义》。毛本一出现,罗本反而湮没无闻了。
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